[求助]能否不改变DVD分辨率压片？

只看该作者 · 发表于 2009-6-17 19:35

通常，DVD的播放宽高比要么4：3，要么16：9比较普遍，所以，惯用做法是Resize到640*480，或者640*360。这个做法除了是习惯外，还为了缩小分辨率，减少码率。另外，宽高都是16的倍数，保证了最大程度的利用各种图像处理掩模矩阵。

如果，我有足够的码率分配，譬如3000K。我能否直接保留720*480，720*576的分辨率呢？你看，PAL的4：3 DVD，720*576->640*480，画面的缩小实在是太多了。另外如果是720*480的16：9 NTSC，720*480->640*360这个画面的缩小也太多了。真不忍心。

我手头上有一些4：3的NTSC DVD压制的片。压片人保留了720*480的像素分辨率。在播放的时候，有些能够识别为4：3比例。有些就识别不到，按照3：2（720：480＝3：2）来拉伸画面，不对，得手动调整为4：3。

归结起来，我的两个问题就是：
1、码率足够的情况下，我直接保留原分辨率压片是否有问题？
2、在AVI中如何嵌入屏幕的宽高信息，尤其是NTSC的DVD，我按照720*480压制后，如何让播放器在播放时自动根据要求调整为16：9或者4：3？

希望知道的朋友能够回答我的疑问，万分感谢！

只看该作者 · 发表于 2009-6-17 21:15

不可以直接这么压，会变形。至于为什么会变形，请参考这篇文章：
https://www.dream4ever.org/showthread.php?t=441
和这篇文章：
http://bbs.kpdm.net/archiver/?tid-33793.html

但是，现在不少封装容器支持了Aspect Ratio选项，这就是您提问的第二点，可以有播放端实时调整至正确的比例。目前比较流行的有mkv和mp4封装，都支持这个功能。AVI不可以Aspect Ratio。

题外话：
您提到的几种resize方法都是比较小的。如果在容量方面没要求的话，可以参考一下这篇只扩大不缩小的resize方法：
http://www.nmm-hd.org/bbs/thread-417-1-1.html

只看该作者 · 发表于 2009-6-18 10:52

想不到压个片，要注意的技术问题还真是多啊。我感觉我是错过了DVDRip的鼎盛时期了，很多好的知识都不知道。幸亏来到这里，还能找到你这个热心的管理员。

关于裁切黑边的问题，我看了很多文章，都没有具体提及，老是说要裁切黑边。但是我播放的时候本来就没有黑边啊，那裁来干什么。正是由于这个心态的驱使，我还真没有注意到要左右裁8个像素的问题。有一篇文章他只说“关于4：3的，就用Crop(8,0,704,480)”，那是我还真不理解，我的片子本来左右就没有黑边，裁掉8个像素不是没事找事么？

1、看来管理员你介绍我看的文章，感觉DVD问题还真的复杂多变啊。不过，其实16个像素的差异造成的比例不正确，一般情况下看来都是比较少的。另外，我发现我左右本来就没有黑边，那这8个像素还是照样裁切么？这是我一直以来，到看了你的文章后，依然象问的问题。

2、既然MKV可以封装比例，那我以后都用MKV封装了，谢谢版主，呵呵～切边成704*480，然后MKV封装4：3比例，这次对了吧？

3、只扩大不缩小在你的文章没有过多的提及，是一句Lanczos Resize（856，480）么？还是用我无意中在你其他文章看到的一个什么WAF的IIP脚本？

谢谢管理员你的回复！

只看该作者 · 发表于 2009-6-18 11:30

我个人觉得有黑边的话还是一定要裁掉的，对黑边进行编码是没有意义的，当然确认没有黑边的话，还是没必要强制裁剪，除非是为了减小”Aspect Error“. 缩小原始画面我觉得很有必要，如果你的pc配置较高，那么编码完成后的影片回放起来是没什么问题，但是如果别人下载了你的影片，但是机器比较老，配置不高，回放起来会很吃了。所以为了您的作品能更广泛的传播，该做的还得做。下面引用一句别人的话”* 多切或少切一个以上像素都被视为技术缺陷，即使多切/少切了一个像素会更好。
- 影片的制作，AR误差必须在原始AR的4%之内。
AR误差计算：(原始AR-制作AR)/原始AR * 100%“

只看该作者 · 发表于 2009-6-18 11:43

谢谢楼上的朋友。我也就是自己玩玩压片，离发布还远着了。感觉人家1CD都可以出如此好的质量，我自己压片不敢低于2000K码率，真是惭愧。之前压的自己几部片子，还真把黑边给压了。晕死，DVD删掉了。过去的就不吹毛求疵了，呵呵～

只看该作者 · 发表于 2009-6-18 18:06

AVC可以在流里头封装SAR，不用在容器里头封装，因为很多分离器是直接无视容器里头的DAR的，而多数解码器会认流的SAR

只看该作者 · 发表于 2009-6-18 20:45

不太明白楼上的意思。我今天用MKVmergeGUI将一部AVI搞成MKV，轨道特殊选项注明16：9，播放时候果然16：9了，真好。喜欢上MKV了。

只看该作者 · 发表于 2009-6-20 21:39

楼主是NMM第一个顶帖子，也是第一个自己顶自己的（我没记错的话）。

1.因为不切边就resize会导致失真，所以AVS中进行resize的话必须切，无论是否有黑边。
MKV中设定AR必须切，因为MKV实际上只是将resize工作交给了播放端去做。
压缩的时候在视频流中设定比例有一些不用切的做法，但设定的时候需要注意不要设定错。

2.您说的没错。

3.您并没有认真读我的文章，我花笔墨去介绍的全都是不缩小的做法。
4:3的640*480是特例，因为resize的时候不推荐更改纵向分辨率（也就是480），因此只好缩小横向分辨率。如果您实在不想缩小的话，可以像您在第2点里面提到的一样，通过MKV设定比例来解决这个问题。
除了640*480之外，其他都是扩大的做法。比如，864*480，这个是切的最少（只切9px）、AE最小（0）的做法，是比较理想的。
至于856，我不记得推荐过这种做法。856不是16mod，会在某种程度上降低编码器压缩的效率。

题外话：
从去年还是前年开始，AVS中的LanczosResize加上切边功能之后，也变相地让奇数切边成为可能。比如：
Lanczosresize(864,480,5,0,-4,0)
就是左切5右切4之后，resize成864*480。

只看该作者 · 发表于 2009-6-21 00:28

楼主是NMM第一个顶帖子，也是第一个自己顶自己的（我没记错的话）。

1.因为不切边就resize会导致失真，所以AVS中进行resize的话必须切，无论是否有黑边。
MKV中设定AR必须切，因为MKV实际上只是将resize工作交给 ...
dgwxx 发表于 2009-6-20 21:39

我不是第一个顶自己的。我看到feline自己顶自己的《抗交错滤镜使用》了，所以我也自己顶一下。请你也移步去看看。顶帖子是在某些论坛很常用，NMM这里如果违反规则，那请你删除就是了。实在不好意思。

你年纪比我应该大2-3岁，我看你2005年的时候，还在参加高考还是什么的。那个时候你就有这么深的造诣，写出XVID参数详解，实在佩服。我错过了这个DVDRip的鼎盛时期，有幸来到你这里，你还能这么热心的回答大家的问题，我真的很敬佩你。有些问题可能我确实没有经过太多深入的研究就来发问，请你莫怪。这里的帖子有很多好东西，我都看了一遍，当然，很多东西还没有领悟，有迫切想知道答案，所以才会冒昧的开帖子来问你。

我初三开始学习VB和汇编语言，那时候家里条件不好，所以能买的，能借的书都翻烂了，才学会了。那时候没有网络，所以对于最新的知识接触不到，也没有什么条件上论坛与人交流。到现在回想起来，走的真是一条曲折的弯路。我个人对于技术还是很狂热的，关于压片，实在不想再走当年自学程序那条曲折的道路，所以，有些东西没有经过自己深入的研究，没有尝试过所有的方法，就来问你了。因为，你这方面我感觉能够给我一个准确的答案。

我是华南理工自动化专业的本科生，对压片纯粹出于爱好所及。但是希望能够深入些。国内的论坛我想只有你，disec几个朋友是既有技术，又有热心了。

感谢你的指教。我会先再实践一段时间，再总结些问题上来。准备要去单位上班了，以后没空玩这个，最后时间再研究一下。对于技术，我始终充满了热情。

只看该作者 · 发表于 2009-6-21 11:14

NMM版规里面不禁止顶贴。一般来说会员善意的顶贴也不构成违反版规，不会受到处罚。但回复的时候我一般会删除无意义的顶贴。
论坛这边毕竟是我在用业余精力来维护，做不到来问即答的。大家希望自己的问题被解答的心情我很理解。您若还有不明白的地方，欢迎再来提问。

只看该作者 · 发表于 2009-7-28 18:37

本帖最后由石丸翼于 2009-7-28 18:58 编辑

不切边直接720x480压。megui的avs设置DAR为1.8227：1 （实际播放分辨率为875x480）
这样子AE也近似等于0，而且编码效率高，节省码率，只不过要播放器来做resize，优秀的渲染器和合适的设置是必要的

MKV封装的时候也可设置播放分辨率为875 480
不过现在貌似MKV容器的DAR优先级没有压片时候设置的SAR高了？

只看该作者 · 发表于 2009-7-28 21:16

只有极少数播放器会看mkv里的DAR，所以应该是在压制时设置SAR而mkv里不设DAR

DVD直接播放时，大部分解码器会直接输出16:9图像，实际上切边成704后再变16:9才是正确的。不过貌似没什么人抱怨在电脑上直接看DVD时比例不对，毕竟2%的变形很难察觉。所以直接用解码器输出的DAR换算成SAR问题也不大。

顺便广告一下，鄙人做的工具可以自动从解码器获取SAR
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=494982

只看该作者 · 发表于 2009-12-28 16:27

本帖最后由辉耀于 2009-12-28 19:35 编辑

呃，我还是有些不明白......小白的跟帖问一下

1.  把黑边切掉之后（如果有）直接计算器算一下（720-横向黑边总px数）*40/33然后resize 16mod应该就不会变形太多，这样做也可以....吧？

2.  如果纵向有黑边应当如何处理呢？例如GONZO的片子上面似乎有2px边来着

3.  x264是否有必要保持16mod？因为标准1080P本身就不是16mod，感觉应该x264对这方面不太严格.....吧？如果可以的话最好能帮忙解释一下16mod究竟是怎么回事.....我仅仅知道与兼容性有关，具体什么关系就......

只看该作者 · 发表于 2009-12-28 19:19

16mod的來源是Quantization Matrix是8x8, 每個 C 訊號佔2x2的像素, 也就成了16x16.

播放時才Resize, 可以減少Resize次數, 有效提升畫面清晰度。

AVI也可以有PAR~~~
HQMP最新版會讀取MPEG-4內的Aspect Ratio, 然後進行實時Lanczos-3 Resize, 不過現在的AMD CPU只夠快實時Resize成1920x1200@60fps, 再大一點的顯示器可能要Core i7才足夠

只看该作者 · 发表于 2010-1-17 13:02

我不知道为什么还有那么多人说什么非mod16降低编码效率，你还生活在90年代吗？奉劝各位老人们也不要再用mod16去误导新人了。

自己去算算，1920x1080是不是mod16，你见有谁敢不兼容吗？
864x480肯定比856x480多耗码率，加黑边肯定比编码器自动padding更耗码率。所以切边的时候只要横向凑mod2，纵向凑mod4就可以了，有效画面切掉的越少越好，尽量不要留黑边。

只看该作者 · 发表于 2010-1-17 13:27

呃，请问一下如果是横向2mod的话……为什么不选择854x480而选856呢？

只看该作者 · 发表于 2010-1-17 13:30

回复 16# 辉耀
因为856是8mod

只看该作者 · 发表于 2010-1-17 13:37

本帖最后由辉耀于 2010-1-17 13:42 编辑

太抱歉了！刚才没看清roozhou大说的是“切边横向2mod”，而不是“resize横向2mod”……浪费您时间对不起了……

但是……这样的话与左5右4的864做法不是又矛盾了么，711不是2mod……晕了……

只看该作者 · 发表于 2010-1-17 13:48

回复 18# 辉耀
在4:4:4采样的眼色空间下，可以任意crop和resize，不受奇偶限制。因此之前的711做法都应用于AviUtl 4:4:4 的YC48颜色空间。
现在AviSynth的在resize滤镜中切边，据我推测应该不是真正地切了边，而是将你指定的切边范围意外的画面全部无视，只resize并输出范围以内的画面，所以可以做到奇数甚至小数输入。
您可以看看这两篇文章：
关于LanczosResize奇数切边的问题（作者diseac）
Avisynth中resizer的切边参数的浮点数值类型小验证（作者litiude）

只看该作者 · 发表于 2010-1-17 14:50

resize过程中当然是可以使用任意精度的坐标点的
resize中的crop实际上是指定了原画面中的点和resize后画面中的点的对应关系（这个关系一般都是线性的），并不需要对原画面做任何的实际操作

比如原画面720x480，我切掉左右各1.5像素，然后resize到856x480，原来的坐标是(x0,y0)，新的坐标是(x1,y1)，对应关系是

x1 = (855/716)x0 - 2565/1432
y1 = y0